Slutförhöret – ord för ord

Signerat av

F = Förhörsledare, Mats Nygårds

F1 = Förhörsledare, Rolf Johansson

A = Advokat, Leif Silbersky

H = Hörd person, Anders Eklund

(...) = Ohörbart

F: Tidigare har du ju blivit delgiven mordmisstanke och det har du ju erkänt.

H : Mm.

F: Och det står du fast vid?

H : Ja.

F: Sen har det ju kommit till då vilket du blev delgiven då i samband med vallningen,

kommer du ihåg det?

H : Mm.

F: Du fick pass på den då att din inställning till det hela men du delgavs i alla fall grov

våldtäkt mot barn, vad säger du om det då?

H : Jaa det förnekar jag ----------------------

F: Ja men det är inte den delen vi pratar om nu utan det är den delen då när du så att säga

träffar på Engla och hanterar henne i din bil.

F1: Vid Björkärnsvägen alltså.

H : Jaa.

F: Det är ju där som den grova våldtäkten kommer in då va,

H : Jaa ja.

F: Det rubriceras som grov våldtäkt mot barn.

H : Ja då blir det ju en annan femma.

F: Du medger det alltså, du erkänner?

H : Jaa.

F: Om vi sen då ska gå tillbaks till själva Engla delen så vill vi börja i Stjärnsund och du får berätta med egna ord och nu är vi överens om det Anders, du och jag har ju pratat med varandra några gånger, att nu måste du vara ärlig och säga precis som det är, eller hur?

H : Jaa.

F: Om du börjar att berätta om när du kommer till Stjärnsund och vilken väg du åker och så

där.

H : Ja jag kommer ju från Hedemora in mot Stjärnsund då mot Torsåker och det är ju ja vägnummer vet jag ju inte vad det är på den då.

F: Vad tror du klockan är ungefär då?

H : Vet inte riktigt men det var ju under eftermiddagen där någon gång, ja runt två tiden

nånting det är under eftermiddagen.

F: Okej och då åker du in vid så du kommer in vid kiosken säger du?

H : Ja jag kommer från Hedemora och in vid Stjärnsund då.

F: Fortsätt att berätta hur du åker sen.

H : Åker igenom Stjärnsund fram till stjärnsundsparken där stannar jag och kissar och röker.

F: Om du beskriver för oss då var någonstans vid stjärnsundsparken stannar du exakt?

H : Tjaa drygt femtio meter efter parken så går det en väg upp, där svängde jag in och kissade och rökte.

F: Alltså på höger sida i färdriktningen?

H : Jaa.

F: Hur långt upp körde du från vägen då eller ställde du bilen vid vägen bara?

H : Jag svängde in på ja liksom avfartsvägen var det då.

F: Står bilen i färdriktningen då eller kör du in med nosen in i skogen då?

H : Nej han stod i färdriktningen.

F: Okej och så klev du ur och så gjorde du dina behov där och rökte?

H : Jaa.

F: Hur länge stod du där då?

H : Fem minuter nånting.

F: Okej.

H : Mellan tre och fem, jag rökte ju.

F: En cigarett?

H : Ja.

F: Sen sätter du dig i bilen igen då?

H : Ja.

F: Och?

H : Åker hemöver då och det, forsätter framåt och möter dom där fyra gångtrafikanterna som knäpper kort på mig då. Så åker jag framåt en bit ja så ser jag ju leriga spår på vägen och tänkte att jag svänger väl upp och kikar eftersom att jag både har kört timmerbil och kör skogsflis och grejer, och det om det var drivning på dom uppe där och en 150-250 meter upp är ju Engla på cykel då.

F: Om vi stannar där då tills vidare, om jag säger så här Anders att du är inte riktigt ärlig nu eller du är inte ärlig när du säger att du stannat, du kan ha stannat där naturligtvis det vet inte jag, men du säger att du stannat men du har alltså stannat ytterligare en gång minst en gång till?

H : I Stjärnsund?

F1: På vägen fram till Björktjärnsvägen, ska vi titta på en karta. Folkets park det ligger här nere i anslutning till vägen ner mot Horndal och där har du stannat säger du en femtio meter,

H : Ja det går en väg upp till höger efter, den svängde in på, det pekade jag ju.

F1: Sen på den här platsen märkt A där har man anträffat en fimp med ditt dna, slängd vid en, det är som en infart här som en inkörsväg, det är en bevisning till att du har stannat där, en annan är att det finns ett vittne som har känt igen dig när du står utanför bilen på den här platsen, vad har du för kommentar till det?

H : Ja där framme,

F: Det är egentligen inte mycket att fundera på Anders.

H : Nej.

F: Det är inte så mycket att fundera på, det är bättre att lägga korten på bordet.

H : Ja men går det någon väg upp där om inte för jag har bara stannat en gång det vet jag.

F: Men kan det inte vara så eftersom dom säger att det finns en fimp med din dna det finns ett vittne som har passerat där och ser dig och känner igen dig, till och med vet vad du heter?

F1: En bild på platsen ser ut så här, det är i vägens längdriktning. Här borta så långt man ser alltså där går Björkkärnsvägen upp till höger före det här så har vi dom här stora åkrarna och ytterligare längre söderut så ligger Folkets park då. Så så här ser det ut där det går in en väg i mitten på den här rakan eller i början på den här rakan ska vi säga.

H : Jaa det är ju en parkeringsficka där då.

F1: Är det så här att du har stannat på två ställen, dels folkets park och dels här?

H : Ja det gör ju inte saken,

F: Alltså jag säger så här Anders att det är ju bättre att du berättar precis som det är och jag menar att det vi misstänker och förstår det är ju att du har ju sett Engla under vägen och det är därför du stannar för att se vart hon tar vägen någonstans.

H : Nej jag har inte sett Engla under vägen.

F: Vart ser du Engla någonstans då?

H : Engla ser jag uppe efter grusvägen, henne har jag inte sett efter asfaltsvägen.

F: Men du måste ju ha sett henne?

H : Nej.

F: Du måste ha sett henne Anders det finns ingen, du har ju den här fotografen som tar kort på dig och jag menar det är ju 53 sekunder mellan kortet på henne och när du kommer åt samma håll, dom här gångtrafikanterna som du säger som du får åka ut i vägen för.

H : Jaa.

F: Dom tar ju kortet och när man kontrollerar dom korten tidsmässigt så är det alltså 53 sekunder mellan dom korten och vi vet att Engla pratar med sin mamma sista gången cirka 200 meter innan den plats där du står, är du med nu? Vägen ner till Rönäs udd.

H : Ja.

F: Där pratar Engla med sin mamma sista gången i mobiltelefonen och då har hon säkert stannat för hon var dålig och cyklat, hon har säkert stannat och pratat i mobiltelefonen och det är en fullständig omöjlighet att du skulle ha missat henne då. Det är som du säger själv det förändrar ju ingenting det är bara att vi vill ha fram sanningen.

H : Jag har inte sett henne efter vägen men jag har stannat på parkeringsfickan men efter

vägen har jag inte sett henne.

F: Men varför har du inte sagt att du har stannat där tidigare då, det måste ju finnas en orsak till det eller hur att du liksom undanhållit det. För det har du ju varit benhård på, du har stannat i Stjärnsund vid stjärnsundsparken men du har absolut inte stannat där men nu säger du att du har stannat där, det måste ju finnas en förklaring eller hur?

H : Ja men jag har inte sett Engla efter vägen det kan jag sparka in mitt eget huvud på om jag klarar av annars kan någon annan slå in det.

F: Det är ju din trovärdighet och jag menar den fick ju sig en knäck nu när vi liksom kan bevisa att så här är det och därför så tror vi och vi tror oss veta att du har alltså observerat Engla under hela den här långa vägen från Stjärnsunds centrum till det att hon cyklar upp, det är inte säkert att du ser att hon cyklar upp där men däremot så har du haft koll på henne under vägen.

H : Jag har inte sett Engla efter vägen.

F1: Det är ju lite knepigt det här, du har stannat vid folkets park och sen åker du någon kilometer bara och stannar igen och bevisligen röker igen där för där finns ju fimpen.

H : Mm.

F1: Här säger du att du har rökt.

H : Ja.

F1: En annan sak är att vid den här markeringen, krysset här, där har det här vittnet, hon och hennes man, kört om en flicka på cykel och det är alltså väldigt nära den platsen där dom sen ser dig stående utanför bilen, så det är konstigt om du inte har sett Engla där, har du någon kommentar till det?

F: Tryck fram som det är nu Anders, jag menar det skiljer alltså det är några meter emellan vägkanten där hon kommer och cyklar och där du står, du är ju inte blind eller hur?

H : Neej ja jag stog där på parkeringsfickan och hon cyklade förbi men jag stog ju kvar där jag visste ju inte att hon svängde upp på den där vägen men där svängde jag upp bara för att jag såg leriga spår och det.

F: Men om vi säger så här då i vilket skede ser du Engla för första gången, du ser Engla redan borta vid folkets park?

H : Nej där ser jag henne inte.

F: Kör du om henne någonstans på vägen då?

H : Ja alldeles där vägen före ja om man tittar på,

F: Rönäs udd eller?

H : Jaa vägen svänger ju borta här.

F: Alldeles efter åkrarna?

H : Jaa där körde jag om,

F: Där du går in i skogen?

H : Jaa.

F: Där kör du om henne?

H : En liten parkeringsficka.

F: Vad tänker du då, du hade ju nyss stannat då du hade ju bara varit på rull i max en minut?

H : Ja jag stannade väl liksom jag hade väl ingen mer tanke, jag rökte väl en till cigarett där.

F: Jo men du måste väl haft en tanke, du stannar efter en minut ytterligare igen och så röker du igen, när du ser Engla vad flyger in i skallen på dig då?

H : Det flyger inte in nånting i skallen.

F: Men du måste ju kunna förklara för oss vad det är som gör att du stannar där borta och jag menar någonting händer ju någonting får du ju upp i ditt huvud när du ser henne. Nu är det trovärdighet igen.

H : Jaa.

F: Det är någonting som händer just då, du säger att du inte har sett henen tidigare och nu tror jag faktiskt att du har gjort det men du säger att du inte har gjort det. det är en ganska lång sträcka ifrån Stjärnsund och kiosken och dit där du ser henne första gången eller hur, det är en bra bit det är någon kilometer.

H : Ja men jag har inte sett henne inne i Stjärnsund eller någonting från det att jag stannar vid parken och pissar och rökte.

F: Hon cyklar inte förbi dig där heller?

H : Nej.

F: Men när du nu kör om henne då där du går in i skogen från och med åkrarna vad tänker du då, du stannar alltså några hundra meter längre bort igen?

H : Jaa det har väl inte så stor, jag hade just inge bråttom hem heller för jag hade ju varit i Hedemora och hälsat på xxx och jag hade ju hela dagen på mig.

F: Men nu är du inte ärlig Anders, jag ser det på dig du är inte ärlig utan tala om precis som det är. Det är ju som du sa själv i början där det förändrar ju ingenting.

H : Nej men det är ju det flyger inte in någonting att jag ska ha sex med barn när jag ser henne eller nånting utan,

F: Så du menar att du stannar då några hundra meter längre bort efter att du åkt en minut bil, stannar du igen och röker. Vad finns det för logik i det, ingen alls eller hur?

H : Nej men jag rökte ju där.

F: Ja men en minut emellan.

H : Jaa.

F: Var du så röksugen hade du ju kunnat stå kvar där och rökt ett par till då, eller hur?

H : Ja det harjag ju också kunnat.

F: Det är någonting som du bestämmer dig för då när du ser Engla och det är det du måste förklara och det kommer du att få förklara för tingsrätten också naturligtvis.

H : Har ingen logisk förklaring till det varför och det,

F1: Du har ju tidigare berättat att du röker i bilen så egentligen så finns det ju ingen anledning för dig att stanna och röka.

H : Nej jag både röker i bilen och jag stannar och det är ju lika med lastbilen ibland jag röker i den och men ibland så lär man stanna och sträcka på benen också.

F1: Ja men här hade du sträckt på benen en minut innan så det måste ju vara någonting annat än just att du kände för att röka en cigarett till?

H : Jaa.

F: Vi är ärliga mot dig Anders.

H : Jaa.

F: Fullständigt ärliga och försöker hjälpa dig så mycket det går men då tycker jag att då kan vi kräva av dig också att du berättar som det är.

H : Jo men om jag ha rju inga tankar om det och jag vet ju ja varför jag stannar där delvis ja hon på cykel där och men det är ingenting jag får inte nåt uppslag eller nånting.

F: Men vad tänker du när du liksom ser eller kör om flickan här tänker du något speciellt då eller konstaterar du bara att det är en tjej som cyklar åt ett håll?

H : Jaa hon cyklar ju åt ett håll och det var liksom ingenting jag reflekterade över just då där i kurvan och det, sen att jag stannade där det är det har jag ingen logisk förklaring till att jag stannade.

F: När du stannar där nu då och så går du ut och röker då ser du ju alltså bort mot det håll hon kommer ifrån eller hur, du har ju fri sikt där det är ju en raksträcka?

H : Jaa.

F: Ser du om hon stannar där med cykeln?

H : Ja hon stannar inte på rakan, i så fall har hon stannat alldeles efter att jag körde om henne för hon stannade inte på rakan.

F: Hur lång tid tar det ifrån att det du stannar då tills hon kommer cyklande?

H : Tre-fyra minuter inte nåt mer, tre minuter max.

F: Säger du någonting åt henne när hon cyklar förbi?

H : Nej.

F: Och hon säger ingenting åt dig heller?

H : Nej.

F: Tittar hon åt dig eller?

H : Jaa hon tittar till och sen så cyklar hon vidare framåt.

F: Om vi lämnar det där nu då tills vidare, när hon har cyklat förbi vad händer då?

H : Ja jag står kvar och röker och det och sen jaa då kommer ju någon bil och far förbi där och det men ja jag reflekterar inte över vad det var för bil, om det var före eller om det var efter sen Engla passerade et,

F: Ser du några andra människor?

H : Nej men jag röker färdigt och så sätter jag mig i bilen och så åker framöver, då är det ju dom där fyra som går som jag får svänga över på fel sida åt.

F: När du nu möter dom här som går på fel sida när du svänger ut ser du Engla framför dig då?

H : Nej.

F: Det gör du inte?

H : Nej hon måste precis ha svängt upp eller nånting, jag åker 50-60 kilometer för det ja delvis så var det ju ganska bra väder och det och jag hade ju inte bråttom hem som sagt.

Käkat hade jag ju gjort i Hedemora och det så jag var ju i stort sett bara ute och glidåkte.

F: Men jag menar logiken i att stanna efter en minuts bilfärd den kan inte jag åtminstone förstå, där finns det ju någonting annat naturligtvis. Det går ju inte att förklara med att man inte har bråttom hem att man stannar efter en minut igen utan då är det ju någonting annat som gör att man stannar. Du hade pinkat och du hade rökt, du röker i bilen normalt sett så det fanns ju liksom ingen anledning att stanna till där, det finns ingen orsak så att säga som du nu anför att du skulle röka igen.

H : Nej jag har ingen logisk förklaring till varför och jag fick inte den här sexuella fantasier om det är det ni vill försöka fram.

F: Ja men det är klart att det är det vi funderar över naturligtvis men alltså du måste ju kunna förklara dina tankar, det behöver ju inte vara några sexuella, vad tänkte du om tjejen när hon

cyklade förbi dig den här lilla flickan. Hade du några andra tankar om du inte hade några sexuella tankar eller hade du några andra tankar?

H : Nej jag bara stanna där och sen när jag ja hon cykla ju förbi man tittar ju i och för sig det var ju en söt liten fin tjej det var det ju.

F: Och du hade ju som sagt tidigare då redan när du lämnade Torsåker så hade du varit ute och kikat på småtjejer, det har man ju gått igenom i tidigare förhör med dig.

H : Jaa.

F: Så det fanns ju här uppe.

H : Ja men jag hade även varit i Hedemora och haft sex med xxx.

F: Ja jo men hon är ju ingen liten tjej.

H : Nej.

F: Du har tidigare Anders pratat om att du har någon form av tunnelseende, kommer du ihåg det, fanns det med här då eller?

H : Jaa det är ju framkom ju uppe på grusvägen.

F: Det är där det kommer menar du?

H : Mm.

F: Men inte här i det här läget när du ser henne?

H : Inte vad jag kan komma ihåg för kommer jag ihåg vägen där jag svängde upp och såg leriga spåren så sen såg jag henne ju uppe vid grusvägen där och då frågade jag henne vad hon gjorde där och då sa hon ju att det var en genväg hem och då sa jag att då kan du väl åka nere på asfaltsvägen.

F1: När du säger leriga spår var det efter cykeln?

H : Nej nej det var bilspår utifrån den leriga vägen och så var det typ lastbil, traktor eller om det var lastbilsspår ut.

F: Men återigen det här om vi är framme vid Björkkärnsvägen Anders när du svänger upp där saknas det ju också logiken egentligen, varför svänger du upp där med en rentvättad bil och du bara chansar på att, du säger att det ska finnas några avverkningar där uppe?

H : Jaa och,

F: Du hade ju haft hur många som helst vägar under vägen fram dit där du hade kunnat åkt upp och tittat på avverkningar om du hade velat det, om det hade varit det du var intresserad av. Men just den här vägen där Engla cyklar, går upp över där svänger du upp?

H : Ja det var leriga spår ut där och där brukar det vara ifrån avverkningar och lastbilstrafik går.

F: Jo men det måste ha funnits många såna vägar där det kan ha gått ut lastbilar på vägen fram men just den här vägen väljer du, eller hur?

H : Jaa och det var färska leriga spår ut därifrån och det brukar det bli när man går med en lastbil fullastad och det och det var det inte utifrån någon annan väg och det är inte så många vägar som går ut från stjärnsundsbacken.

F1: Men det finns ju många vägar före Stjärnsund också från Svinö och upp där. Där jag vet att det också var avverkningar men där hade du inga såna tankar och köra in och titta?

H : Jo men det var inga färska leriga spår ut därifrån och sen att bilen var nytvättad då jag svänger upp på en lerig skitig väg det, bilen har jag inte vart så noga med förut. xxx och jag var ju ut på skogen och det och så tvättade jag den när jag kom tillbaka den var ju skitig före men och sen var jag ut på den där vägen.

F: Men du förstår att man blir fundersam när du berättar såna här saker att det liksom inte finns några vettiga förklaringar till det, för mig är det en ganska ovettig förklaring att du

skulle åka upp och titta på någon avverkning när du då kanske bara halvminuten före har stannat för att du observerar Engla och Engla cyklar upp efter den här vägen.

H : Ja men jag ser att inte att Engla svänger upp där.

F: Första delen av den här Björkkärnsvägen det är lite motlut upp från stora vägen?

H : Jaa.

F: Och där kan ju inte hon ha cyklat utan där måste hon ha gått med sin cykel eller hur, och då ser ju du henne när hon går uppöver vägen där. Sen kan hon börja cykla en bit kanske eller hur. Du ser ryggen på henne när du kommer och åker nere på vägen, du ser ryggen på henne när hon knatar och går uppöver för den här leriga vägen och då svänger du efter.

F1: En utav dom här fyra i gruppen där du blir fotograferad har vänt sig om och tittat och sett när hon svänger upp den här vägen till höger och du är alltså inte långt efter, och den här Björkkärnsvägen börjar alltså med en ganska rejäl backe och är man dålig och cykla och det där skitiga underlaget så är det inte troligt att hon cyklade upp där utan att hon gick upp där.

Och du säger att du såg inte henne från vägen när du svängde upp, är det korrekt?

H : Jaa,

F1: Det jag menar är att du kan ha sett henne uppe i backen, du ser inte när hon svängde av men du kan mycket väl ha sett henen en bit upp på Björkkärnsvägen, det är en ganska trolig förklaring.

H : Vad jag såg det var ju leriga spåren när jag åkte där sen såg jag så bromsade jag ner lite.

F: Och då ser du Engla där uppe, för hon kan aldrig ha hunnit förbi hunnit uppför backen på den korta stunden från det att precis som Rolf säger att när dom här människorna möter dig och du möter dom och han vänder sig om och ser Engla cykla upp där så är du strax efter och hon går uppför backen och så då ser du det och svänger efter. Hon kan aldrig ha försvunnit ur din synvinkel så att säga när du är nere på stora vägen.

H : Jaa jag ser ju leriga spåren när jag åker förbi och sen stannar jag och backar tillbaka och då är hon ju, jaa 100-150,

F: Men du ser henne därifrån nere från vägen?

H : Nej inte så där, jag åker ju förbi sen backar jag tillbaka och,

F: Anders kom igen nu.

H : Men jag ser henne inte direkt, jag såg ju bara leriga spåren så svängde jag upp.

F: Cykelspåren?

H : Nej leriga spåren utifrån vägen och så passerar jag vägen och så bromsar jag ner och så backar jag tillbaka och svängde upp.

F1: Anders hur långt förbi Björkkärnsvägen körde du innan du backade tillbaks?

H : 50-70 ja en 50.

F1: Kan det vara så här att du konstaterar att nu ser inte jag henne framför hon måste ha svängt av, och så backar du tillbaka?

H : Nej.

F: Varför är det så svårt att prata om det här Anders, jag menar först så sitter du och håller inne det här med att du stannar och du har inte sett henne någonsin, nu har du sett henne det konstaterar vi det har du ju talat om själv nu. Nu har du så jättesvårt att berätta det här att du ser även henne efter vägen där uppför vägen där, där du bevisligen åker där du bevisligen erkänner.

H : Ja men jag passerar vägen, backar tillbaka jag såg leriga spåren sen ja om hon är 150 eller

200 meter upp och jag backade tillbaka och svängde upp och då ser jag ju henne efter vägen där.

F: Du ser henne uppe efter vägen?

H : Jaa.

F: Och då är du nere på vägen?

H : Då är jag nere på och svängt upp.

F: Men det var dit vi ville komma.

H : Jaa.

F: Du ser henne när du backar tillbaks då ser du henne ganska långt upp efter vägen.

H : Jag backar tillbaka och då tittar jag genom bakrutan och yttre speglarna.

F: Och då ser du henne?

H : Nej då ser jag henne inte jag backar tillbaka, stoppar i ettan, svänger upp på vägen och då ser jag henne upp efter grusvägen.

F: Hur långt upp efter grusvägen är du då?

H : Ja det är ju precis svängt upp, är det 10-15 meter.

F: Då ser du att hon går med cykeln?

H : Hon står och trampar.

F: Hon står och trampar där?

H : Jaa.

F: Hon har alltså avverkat det värsta motlutet där då?

H : Jaa.

F: Och då fortsätter du in med bilen?

H : Jaa.

F: Vad tänker du då när du ser henne där då?

H : Då vad hon gjorde där och istället frö att vara nere på asfaltsvägen, det var ju då hon sa att

det var en genväg hem.

F: Om du fortsätter att berätta där då, passerar du förbi henne då?

H : Kör förbi henne och det.

F: Och då cyklar hon?

H : Jaa.

F: Sen hur långt åker du sen då?

H : Jag vet inte hur långt upp jag kan vara men en väg går liksom rätt fram och den är lerig en liten bit sen blir det buskar och så går det en väg till vänster och då svänger jag vänster där.

F: Svänger du upp där?

H : Ja jag svänger vänster och stannar.

F: Bara svänger upp vänster?

H : Ja.

F: Vad gör du sen då?

H : Jag kliver ur för då kommer ju Engla precis och så funderar jag vad hon gör där på den där leriga vägen.

F: Finns det någon logik i att du bryr dig om det att hon är uppe på en lerig väg och cyklar?

H : Nej egentligen inte men vad skulle hon vara där uppe i leran och cykla för och så säger hon att det är en genväg hem.

F: Vad finns det för andra vägar hem till hennes bostad då?

H : Jo men det hade väl varit bättre om hon hade sagt att jag bor 350 meter längre upp.

F: Jo men det är ju saker och ting som du inte hade ett smack med att göra, eller hur?

H : Nej men varför säger hon då att det är en genväg hem istället för att hon sagt att jag bor här uppe.

F: Ja men vad hon säger det vet man ju inte det är en tio åring det är ju ett litet barn.

H : Ja.

F: Men hon säger det åt dig, du frågar henne vad hon gör där uppe?

H : Jaa sen sa jag åt henne att vänd och cykla ner och cykla asfaltsvägen och ta dig hem, ja

men det är en genväg hem och så sparka hon mig på benet.

F: Men vet du om det finns någon annan väg upp till dom där husen, det gör väl inte det?

H : Nej men hon har kunnat sagt att hon bor uppe här.

F: Men återigen det logiska i det hela, saker och ting som du inte har ett dugg med att göra egentligen eller hur?

H : Nej i och för sig inte men liksom man säger inte att det är en genväg hem heller.

F: Men hur betedde du dig mot henne då i ditt sätt att vara, hur agerade du mot henne, var du alltså bestämmande och dominant eller försökte du vara trevlig mot henne eller?

H : Ja jag försökte vara trevlig men sen när hon propsade och började mopsa upp sig och sa att det var en genväg hem och hade arrogant syn emot mig.

F: Då blev du förbannad?

H : Ja då vart jag elak och det och så sparkade hon mig på bena och sa vad fan gör du och det, ta och vänd och cykla ner. Ja men det är en genväg hem, ja vänd och cykla ner då sparkade hon mig på benet igen och det är där tunnelseendet kommer in efter.

F: Kan du beskriva det där tunnelseendet?

H : Ja det blir svart liksom och det.

F: Vad är det som utlöser att det blir svart då?

H : Ja ilska och det, jag har haft det en gång förut i början på 90-talet vid ett slagsmål i Hofors.

F: Men du känner igen det här alltså?

H : Ja jag har kunnat ja folk har ju kunnat retat mig och det men jag känner ju gränsen men nu var utlöste det av en spark på bena, delvis så var jag elakare det var en liten unge och det som propsa upp mot en äldre och det.

F: Och det tolererar inte du?

H : Nej det har jag aldrig jag fått gjort i min barndom och det.

F: Men du säger det att när hon sparkar dig två gånger och är obstinat emot dig så då får du det där tunnelseendet så då händer någotning.

H : Ja hon sparka mig andra gången det är det som ja liksom utlöser det och det då blir det svart, jag vet inte vad jag gör och det.

F: Men då står fortfarande bilen uppkörd tillvänster där?

H : Ja.

F: Vad gör du då när, kan du beskriva vad du gör när du får det här tunnelseendet med Engla alltså?

H : Ja det är ju det jag har väl tagit tag i henne och knuffat henne bakåt och det är ju efter det.

F: Knuffar du henne så att hon, hur gör du knuffar du med bägge händerna eller?

H : Jag det vet jag inte liksom för det är ju svart, jag har ju tagit i och knuffat henne och det, det måste jag ha gjort för när och det.

F: När du knuffar henne då du kommer ihåg att du knuffar henne i alla fall?

H : Jaa.

F: Eller gjorde du någonting annat?

H : Nej att jag knuffa henne vet jag och det och sen liksom är det svart för jag det där med käkbenet och det att det var för det sa jag ju förut och det jag har ju inte slagit henne, vad jag kommer ihåg, i så fall har jag ju slagit henne under ja när tunnelseendet och det och lika att revbenet var av. Jag var ju lerig om byxorna och det så.

F: Men du har ju lämnat en berättelse, men du kommer ihåg vad du gör sen i alla fall, hur länge pågår det här tunnelseendet då är det under hela tiden du är kvar där uppe med henne eller?

H : Jag vet inte riktigt det är ju, jag vaknar ju till och då är hon ju.

F: När vaknar du till då?

H : Ja då är jag ju bakom bilen och Engla ligger inunder mig i gruset och det och då är hon ju livlös och det redan.

F: Är det då när hon har försökt att smita ifrån dig eller vad har hänt då för någonting?

H : Jaa det är ju,

F: Kan du dra dig till minnes vad det är egentligen som händer från, försök att dra dig till minnes i alla fall vad som händer när det här tunnelseendet slår till som du säger. Du säger att du knuffar omkull henne men det måste ju ske någonting där som gör att där du alltså skadar henne?

H : Det här med brutna revben och trasiga käken det vet jag ju inte av och det men liksom jag vaknar till och då är jag ju bakom bilen och då står jag ju på knä över henne, om jag har haft knäna på bröstkorgen eller gjort någonting det vet jag inte eller om jag har slagit henne eftersom att käkbenet var av också.

F: När du nu vaknar till och du säger att du står över henne, hur ligger hon då ligger hon med magen neråt eller med magen uppåt eller hur ligger hon på rygg så att säga?

H : På rygg.

F: Hon ligger på rygg då, och då står du över henne med bägge knäna?

H : Jaa.

F: Vart har du knäna över bröstkorgen på henne då?

H : Jag vet inte om jag har bägge knäna i armhålorna jag har haft knäna uppe tidigare för det vet jag inte eller om jag hade ett knä på bröstkorgen.

F: Men innan det här sker nu då Anders -------------------------------------

H : Ja det är ju uppe där det är ju före innan jag delvis ja hon säger att det är en genväg hem och det.

F: Vad sker då, då säger du att du blir förbannad bara för att hon sparkar dig två gånger och sen knuffar du omkull henne, men sen sker ju någonting med henne som du berättar, vad är det du gör då?

H : Ja tar tag i henne och det---------------------------

F: Vart sker det någonstans då?

H : Ja jag tar tag i henne utanför bilen och så öppnar jag bakdörren och så lägger jag henne i baksätet bakom förarstolen.

F: Är det när du har knuffat omkull henne så säger du att du tar tag i henne, hur tar du tag i henne då?

H : I tröjan, jackan.

F: Med bägge händerna?

H : Jaa.

F: Så här på framsidan på kroppen?

H : Ja.

F: Du har sagt vid något tidigare förhör att du lägger armen om halsen på henne och drar in henne, stämmer inte det?

H : Jag lyfter ju upp henne och ställer ner henne jag vet inte om hon försöker springa iväg då om jag tar tag på henne om halsen och det.

H : Mm.

F: Är det när hon står upp på sidan av dig det?

H : Hon står utanför bilen då.

F: Och sen vad gör du sen då?

F: Sparka hon igen på bena då alltså, jag uppfattade att hon sparkade dig i första skedet då du är på henne och säger att, varför cyklar du här, då säger du att först så sparkar hon en gång och sen sparkar hon en gång till. Sparkar hon igen nu då när hon försöker smita dig?

H : Jaa och sen ja då blir hon ju livlös efter det för sen får jag ju tag på henne och då blir hon ju livlös och så lägger jag henne i bakluckan och det var ju då,

F1: På vilket sätt blir hon livlös då, jag menar hon försökte ju fly, vad händer sen?

H : Jag fick tag på henne och så tog jag stryptag på henne.

F: Med bägge händerna?

H : Mm.

F: Och då ligger hon alltså på rygg då eller står hon upp?

H : Står upp och det.

F: Hur mycket trycker du med händerna då, alltså du håller i runt halsen så här?

H : Jaa.

F: Hur mycket trycker du då, tills hon blir livlös?

H : Jaa hon vart livlös ganska omgående och det och sen om man svimmar av men jag höll ju kvar sen och det.

F: Hur håller du fingrarna, visa, så runt bara?

H : Ja.

F: Som du trycker, hur länge håller du då tror du då?

H : Fyra-fem minuter, fem.

F: Så länge?

H : Ja.

F: hur märker du på henne att hon blir livlös, blir hon alltså slapp i kroppen?

H : Jaa.

F: Och hur var hon då sa du står hon upp eller ligger hon ner?

H : Hon står upp och när ja när hon blir ledlös då så lägger jag henne ner och så håller jag kvar.

F: Är det då du ställer dig ner med knäna och armarna som du säger eventuellt?

H : Ja det gjorde jag ju före när hon sparka också så jag vet inte om jag höll stryptag på henne då också.

F: Så du menar att du har tagit stryptag flera gånger alltså?

H : Jaa hon bråka ju lite och då lugna jag ju ner henne.

F: Genom att ta stryptag på henne?

H : Ja inte sånt utan då var det bara så.

F: Lugna hon ner sig då?

H : Ja sen ja utförde jag ju det där och då sparka hon mig ju när hon låg i bilen då och försökte komma iväg.

F: Skrek hon då också eller?

H : Ja skrek till på hjälp och det så försökte hon komma iväg och det var ju då.

F: Du hann med ganska mycket på dom där minuterna där uppe va?

H : Jaa.

F: Kan du dra dig till minnes om du har slagit henne med något knytnävsslag eller någonting sånt där?

H : Det vet jag inte om jag har gjort, i så fall är det under tunnelseendet för då vet jag ju inte vad jag gör.

F1: Vad jag förstår så kom hon ifrån bilen så när hon då försökte smita, hur långt kom hon ifrån dig då?

H : 5 meter bort från dörren och bakåt.

F1: Och hur fick du stopp på henne där?

H : Jag vet inte om jag fick tag på henne så eller om jag fick tag i jackan det,

F: Och det är då när du får tag på henne och försöker lugna henne som du får tag i ett struptag med en hand menar du eller är det tvåhandsfattning redan då?

H : Det är tvåhandsfattning redan då.

F: Men det har alltså skett tidigare med en hand?

H : Ja.

F: Och sen så håller du i 4-5 minuter till så hon är livlös och då lägger du henne ner på rygg?

H : Jaa.

F: Och håller fortfarande kvar?

H : Jaa.

F: Inser du att hon är död redan då?

H : Jaa sen när hon och det är när hon tappar blir ledlös det är ju då jag lägger henne ner och det är efter ett par tre minuter bara sen lägger jag henne ner och håller kvar och sen,

F: Men då inser du redan att hon är dör alltså?

H : Jaa det var ju ingen andning och ingen puls, pulsen kända jag ju,

F: Du kände på det?

H : Jaa.

F: Vad är det som gör Anders att du inte besinnar dig tidigare där då och försöker att liksom lugna ner dig och kanske ser till att hon får hjälp eller avbryter det här?

H : Ja det är ju det här tunnelseendet då vet jag ju inte vad jag gör det bara kör.

F: Det bara slår till?

H : Jaa.

F: Men du säger att det här tunnelseendet det har bara skett en gång tidigare?

H : Jaa det var upp i Hofors vid ett slagsmå på (....) festen och då var jag i slagsmål och då tog dom glasögonen av mig och knöla sönder dom och då brast det för glasögonen var nästan ny och delvis var dyr så då bara slog jag och slog och slog så dom som stog bredvid mig, ja jag vet inte delvis sönderslagna knogar och grejer då men det vet jag inte vad jag har gjort det kommer jag inte, och röck undan mig där det var ju tre stycken och jag var själv så det jag bara slog och sen fick väl han undan nån och fick undan mig och det.

F: Men Anders om du tänker nu som sker där uppe på Björkskärnsvägen om du får anta själv och får fundera över vad det är som tar livet av Engla, är det strupgreppet?

H : Ja.

F: Det är det, hur tänker du då är du liksom bestämd på att jag måste lugna ner henne jag måste få henne att sluta att bråka, inser du att du kan strypa henne till döds när du gör så här?

H : Neej inte då det skulle bara ha henne lugn och det men sen jaa.

F: Du måste ju inse då i alla fall hon är tio år, liten och späd och du är stor och grov att det behövs inte så mycket.

H : Nej.

F: Men det insåg du inte eller du tänkte inte på det?

H : Nej nej.

F: Sen när hon är ledlös och hon ligger där på marken vad gör du då?

H : ja jag kollar ju andning och puls och det och det fanns inget, jag tänkte helvete ska jag göra av henne då öppna jag bakluckan och la in henne i bakluckan bara och tänkte att hon kan inte ligga kvar där, det är väl liksom, så rulla jag ner cykeln på sidan.

F: Sen vad händer sen då?

H : Sätter mig i bilen och backar ner och så åker neröver och så ringer telefon då alldeles före innan nere vid asfaltsvägen.

F: Hör du då eller hade du baksätet nerfällt eller hörs det i alla fall från bagaget?

H : Det hörs.

F: Vad gör du?

H : Stannar och då trycker jag på knappen på dörren och öppnar bakluckan och så letar jag reda på telefon, då stog det bara mamma i displayen så la jag telefon inne i bilen och så åkte jag.

F: Om vi bara kort går tillbaka, hur ser Engla ut i ansiktet är det några skador på henne när du kastar in henne i bagaget och när du är in och hämtar telefonen, är det någonting som du ser eller reflekterar på, finns det något blod?

H : Lite blod i mungipan.

F: När du tittar in när du hämtar telefonen eller?

H : Jaa.

F: Du tänker inte på när du lastar in henne att hon har?

H : Nej.

F: Ja du får du hämtar telefonen säger du?

H : Mm.

F: Och sätter dig i bilen och åker igen och sen fortsätter du neröver då?

H : Jaa hemöver sen ja telefon ringer ju ut då och sen kastar jag telefon.

F: När du kommer ner på asfaltsvägen, hur kör du då?

H : Svänger höger.

F: Jaa och åker sen då?

H : Jaa mot Kalvsnäs, Torsåker.

F: I vilket skede slänger du ut telefon säger du?

H : Ja borta i en kurva vid sjöänden där.

F: Hur långt är det mellan vägen och sjön då?

H : Kan det vara en och en halv, två-tre kilometer eller nånting.

F: Så långt ifrån vägen till sjön, där du stannar och slänger telefon?

H : Jaa eller,

F1: Alltså Mats menar hur nära vägen var sjön?

F: Ja hur långt är det ifrån vägen till sjön där du slänger telefonen?

H : Asfaltsvägen eller Björkkärnsvägen?

F: Nej asfaltsvägen där du stannar och slänger telefonen?

H : Jaa det är en slänt ut mot sjön och det.

F: Men kan du uppskatta i antal meter från vägen ner till sjön mot vattnet?

H : 15-20 kanske.

F: Du har ju förklarat två olika platser och så har du visat en tredje plats, kommer du ihåg det när vi vallade, och då var det ju längre till sjön än 15-20 meter där du visade på sista gången. Klev du ur bilen sa du?

H : Ja jag stannade till och så klev ja klev ur med ena foten så här stog med och så hivade jag.

F: Okej men då kanske det är tidigare än där du pekade ut där vi vallade dig då där sjön ligger närmare vägen för där du pekade ut där vi vallade dig var det säkert 50 meter ner till sjön, mer också. Från Björkkärnsvägen höger, hur långt tror du cirka i tid i meter?

H : Ja det är inte ja ifrån det att telefon ringde och då var jag nästan nere på asfaltsvägen så en minut en och en halv.

F: Från det att du svänger ut?

H : Jaa.

F: Och 15-20 meter ner till vattnet?

H : Jaa.

F: Men den kom i terrängen den kom inte i vattnet eller ute på isen?

H : Ja det vet jag inte.

F: Sen säger du att du fortsätter hemåt då?

H : Jaa.

F: Blir det något mer stopp efter vägen?

H : Stannar i Kalvsnäs och pissar och så kollar jag om andning och puls där igen och det,

F: Känner du på henne så här då?

H : Ja jag känner på,

F: På halsen och känner ingenting?

H : På halsen och handleden och det var ingen puls.

F: Fortsätt den då.

H : Åker jag hem och så parkerar jag bilen i garaget också går jag upp hemma, tar av mig kläderna och stoppar jag dom i tvättmaskin för dom ä rju lerig så tar jag på mig andra och gör en kopp kaffe.

F: Du är på datorn också en vända?

H : Jaa tror det jag kommer inte ihåg så här rätt upp och ner.

F: Hur är du då är du skärrad eller?

H : Skärrad är jag ju och det.

F: Vad tänker du då?

H : Jaa vad jag ska göra av henne det är ju liksom en panikhandling vad jag gör.

F: Varför blir det en panikhandling mot en tioårig flicka?

H : Ja men nu är det panikhandling vad jag ska göra av henne.

F: Okej, när du kommer hem nu till Torsåker ser du några människor då, vad sa du vart gör du av bilen?

H : Ställer den i garaget.

F: Okej och det kollar du igen säger du har du sagt i tidigare förhör?

H : Jaa.

F: Ser du några människor när du går in till dig, några grannar eller, morsar du på någon?

H : Vet inte om det var någon av tanterna ute och spatserade kanske eller om dom stog i fönstret, brukar heja på genom fönstret.

F: Det kan ha varit någon som har stått där?

H : Jaa.

F: Dom här gamla tanterna det bor ju någon till vänster i din trapp va längst ner?

H : Jaa.

F: Men inte vad du kan komma ihåg?

H : Nej inte.

F: Vart i tiden är du hemma då?

H : Fyratiden nånting jag vet inte det är runt tre halv fyra-fyra den tiden.

F: Du åkte alltså raka spåret från?

H : Kalvsnäs.

F: Från Björkkärnsvägen och raka spåret hem?

H : Stanna i Kalvsnäs och pissa där och så kolla andning och puls och så kolla jag det i garaget igen hemma.

F: Men det är när du kommer hem det, när du är hemma här nu då så då funderar du som du säger på vart du ska göra av henne och så där då, kommer du fram till något beslut eller?

H : Inte så där rätt upp och ner.

F: Vad tänker du då?

H : Har funderingar på jaa var man kan tänkas göra av och det bara liksom en det är bara som en rör tankar i huvet också, delvis så är jag väl lite chockad.

F: Hade du några funderingar om olika varianter på vart du skulle göra av henne eller?

F: Så det var inga såna funderingar?

H : Nej.

F: Utan det var bara en fix idé?

H : Ja.

F: Och innan du tankar säger du så då är du och köper cigaretter och käkar pizza?

H : Mm.

F: Varför käkade du inte upp pizzan förresten då, dom var ju förskräckta där dom kände inte igen dig, att du inte åt upp, du säger att du tog med dom gjorde du verkligen det då, att du lämnade kvar det då?

H : Jag tog ju med mig och det delvis var jag inte till mods och äta men jag var ju hungrig men jag fick inte mig nåt och det.

F: Ganska naturligt eller hur?

H : Mm.

F: Sen säger du att du åker mot Gävle?

H : Mm stannar i Kungsgården och tankar.

F: Jaa och sen kommer du ut dit då?

H : Jaa åker och tittar lite och där efter lämpligt ställe då, åker då och tittar där, lämpar henne, åkte runt och så ner vid dieseltanken och det och så tillbaka upp på andra sidan.

F: Dieseltanken var till vänster om vägen va?

H : Jaa.

F: Och så åkte du upp till höger vid den här hästskon?

H : Jaa.

F: På vägen in ifrån stora vägen då som, vad är det en två kilometer fram eller så, händer det något speciellt då eller kör du bara raka spåret då eller?

H : Då kör jag bara raka spåret.

F: Och sen när du har letat därute och bestämt dig för vart du ska göra dig av med henne vad händer då?

H : Ja då ska jag göra mig av med henne och då liksom tänkte jaa att det är väl lika bra och delvis så var hon ju död där så,

F: Delvis död?

H : Jaa delvis så var hon ju död, hon låg ju död i bakluckan.

F: Då var du helt säker på at hon var död?

H : Ja det var jag hemma med i garaget till och med.

F: Vad händer sen då?

H : Jaa vicka jag ur henne ur bilen.

F: På den platsen ni står då?

H : Jaa vicka henne bara rätt ner på backen---------

F: Kan du beskriva det?

H : Djup sorgsen känsla egentligen inom mig.

F: Började du att inse vad du hade gjort då eller?

H : Mm.

F: Hur länge stannade du kvar sen då?

H : Tre till fyra-fem minuter nånting där, sen satte jag mig i bilen och så åkte jag.

F: Vad åkte du för väg sen då?

H : Samma väg tillbaka som jag åkte dit tillbaka mot Valbo och så tillbaka Sandviken.

F: På vägen därifrån nu då stannade du någonstans innan du kommer hem eller?

H : Svänger in i Sandviken och köper en kopp kaffe och så köper jag en tvätt på Statoil då ute efter Årsundavägen och det.

F: Vad tvättade du bilen för då igen?

H : Ja delvis så skulle jag parkera den och set sen var det lite skit på den efter sen vägen upp i Stjärnsund där och så upp efter Torvmossevägen.

F: Det var lite tanke på det här med spår också då?

H : Nej jag brukar ju inte parkera bilen skitig i garaget och det under om det inte är 30 grader kallt för då ger jag fan i att tvätta den för då tjälar han ju ihop.

F: Finna allting med som hon hade på sig när du träffade henne på Björkkärnsvägen?

H : Jaa.

F: Ingenting blir kvar i bilen?

H : Nej det är ju en plastpåse som jag la huvet på när hon var i bilen som det var lite blod på den kasta jag ju och det.

F: Vart kastade du den då?

H : På macken i Sandviken där jag tvättade -----------------------------------F:

Så att när du kom till Statoil så kollade du igenom skuffen så att det inte fanns några mera grejor kvar och då tar du bort plastpåsen med blod på

H : Mm.

F: Du hittade inga mera grejer sen?

H : Nej.

F: Glasögonen då?

H : Nej dom,

F: Du har ju sagt i förhör att du hittade hennes glasögon och gjorde dig av med dom vid Lappens?

H : Jaa glasögon,

F: Stämmer inte det?

H : Glasögonen dom låg dom därbak också hur det var jag gick ju igenom där lite snabbt där vid macken för där hade dom ju såna här plastdunksrivare så jag tänkte gjorde mig av med------------------ och plastpåsen.

F: Vart hittade du glasögonen då, eller när?

H : Jag stanna till vid Lappens och pissa där på toaletten där och då gick jag igenom där och titta en vända till och då ja då hitta jag ju glasögonen i bakluckan då på vänster sida och det längst bak emot.

F: På vägen utifrån Torvmossen där nu då, gjorde du dig av med någon sko där eller slängde du ut någon sko ifrån bilen?

H : Nej ingen sko, skorna var ju på uppe där.

F: Det har hittats en sko 1,7 kilometer ifrån där hon hittades sen på vänster sida om vägen om man åker ut emot stora vägen igen ifrån Torvmossen.

H : Jag har inte kastat någon sko för,

F: Familjen säger att det är hennes sko.

H : Jaa skorna var ju på uppe där.

F: Är du helt säker?

H : Jaa jag åkte rätt ut jag har inte kastat nåt och det.

F: Det är ju också ett litet sammanträffande då att man hittar en sko som är exakt Englas sko, vänstersko som ligger vid sidan av vägen 1,7 kilometer ifrån där hon hittas, och en sån storlek som hon har.

H : Jag åkte direkt uppifrån där jag gjorde mig av med Engla till Sandviken.

F: Du stannade ingenstans där alltså?

H : Nej.

F: Så det kan inte vara Englas sko menar du?

H : Nej jag har inte det jag har gjort av med grejer det är i Sandviken och så med Lappens.

F: På vägen in då, du stannade inte till där då?

H : Nej nej.

F: Så att skon kan ha ramlat ur eller att du har kastat bort den eller någonting sånt i panik, om du har stannat en bit in på vägen bara. För det är alltså en kort bit in ifrån stora vägen, några hundra meter. Skon är inskickad till SKL vilket innebär att vi kommer ju att få ett dna i sådana fall från Engla då och då måste ju du ha en förklaring till det?

H : Jaa får se, vägen till höger där, stannade till alldeles före den för jag höll på och lokaliserade lite vart.

F: Stannade du lite alltså, svängde du in på grusvägen från stora vägen ut mot mossen,

stannade du en bit in där?

H : Jaa.

F: Det gjorde du, och?

H : Ja då stannade jag och så gick jag runt bilen och öppna ja delvis höger bakdörr och så var jag in i bakluckan därför jag visste inte vad jag skulle lämpa av henne och det och det,

F: Vad gjorde du då när du öppnade bakluckan då?

H : Jag bara öppna bakluckan och titta till och det och så papperet kastade jag in i bakluckan

för jag hade en rulle i baksätet.

F: Vad är det för papper, vad hade du på den?

H : Jaa som jag använde------------------

F: Okej men gjorde du någonting på Engla då?

H : Nej.

F: Men hur kan skorna hamnat utanför bilen då, hade du ut henne en vända i?

H : Nej.

F: Om du hade tänkt göra dig av med henne där?

H : Nej jag har inte haft ut henne.

F1: Du förstår att det börjar bli intressant när du säger att du har stannat före den här vägen till höger som du beskriver och det är precis där som den här skon är anträffad, berätta nu vad du vet om den här skon.

F: Gör du någonting mot Engla där också?

H : Nej nej.

F: Absolut?

H : Ja.

F: Och nu är du ärlig?

H : Ja.

F: Men alltså det måste ju finnas en logisk förklaring eftersom att vi säger då att skon hittas

vid sidan av vägen, höger sida av vägen mot mossen?

H : Ja jag gick ju runt där och öppna och det och tog pappersrullen till baksätet det är ju jag vet inte om skon låg innanför där eller vad det var men vad jaghar för mig så var bägge skorna uppe när jag lämpa ur henne uppe där, det är ingenting jag kan erinra mig för jag har inte kastat ur någon sko.

F: Men du har stannat där det säger du i alla fall?

H : Jaa.

F: Hur långt upp på vägen kör du upp då tror du från det at du svängt?

H : Ja det är inte, vad kan det vara, 3-400 meter upp till första vägen in till höger där.

F: Där stannar du och går runt bilen, öppnar någon bakdörr, öppnar bakluckan?

H : Jaa.

F: Men det är inte så att skon bara ramlar ur och du sparkar till den och sparkar in den då eller?

H : Jaa jag vet inte om skon ramlar ur och men jag har för mig att bägge skorna var med uppe när jag drog ur henne ur bilen uppe där.

F: Sen berättade du då att du åker hem, stannar på Statoil i Sandviken och tvättar?

H : Jaa och det är ju på vägen upp det jag stannar innan jag lämpar av Engla sen stannar jag på Statoil och så åker hem ja stannar vid Lappens och kollar en sista vända där och det var ju då jag hittade glasögonen för då är det bättre belysning där.

F: Och därifrån?

H : Åker jag hem, parkerar bilen i garaget. Sen använder jag inte bilen något mer.

F1: Om vi backar till det här stället där du lämnar Engla då ute vid Torvmossen,-----------

F1: Vid det här tillfället då ute vid Torvmossen där får du någon form av det här tunnelseendet då också eller är det liksom klarare där?

H : Där är det väl klarare för där är jag inte elak och det är ju att jag ska göra mig av med,

F1: Nej där har du ingen anledning att vara förbannad på henne så att säga.

H : Nej men det är liksom jaa en panikhandling, jag måste ju göra mig av med,

F1: Men det är inte det här att det blir svart utan det är som du säger det är klarare än på Björkkärnsvägen?

H : Ja.

F: Är det någonting nu i det här Anders som du känner att du vill berätta något mer om eller om du har något mer att tillägga eller tycker du att vi kan avsluta?

H : Jag har ingenting mer att tillägga heller.

F: Ingenting mer, ingenting om det här när du ser Engla och det här och den biten utan det rä som du säger?

H : Jaa.

F: Ja då säger vi att förhöret är slut 13:25