”Poker på nätet är asocialt”

Signaturen ”Studenten” varnar för baksidan av pokerboomen

”Ett spel som tar en till sjunde himlen” skriver signaturen Christer. ”Det kraschar bara folks ekonomi och liv”, hävdar signaturen ”Ej spelberoende”.

Läs alla inlägg från lördagens Eftersnack här.

Varför finns det så många människor som dömer saker utan en närmare eftertanke? Många som har skrivit om beroende och spelandets avigsidor, såsom folk som prisar pokern och hyllar den nya "sporten" har ju gett en otrolig onyanserad bild av fenomenet.

Samma sak med massmedia, det pågår hela tiden en dubbelmoral. Artiklar som: "Så vinner du på nätpoker!" och "Spelade bort hus och hem, mördade sedan sin vän för pengar" samsas på en och samma sida.

Jag tycker att självinsikt är det absolut viktigaste när det gäller problemet med nätpoker. Vet man att man har en läggning för beroende, så håller man sig borta från spel innan man är fast. Har man utvecklat ett beroende är det antagligen väldigt svårt att komma ifrån, så därför borde myndigheterna satsa mer på behandling och förebyggande. Inte det tafatta och omärkbara försök som anordnas av Svenska Spel.

Det finns nu två attityder som cirkulerar runt. Den största gruppen är människor som föraktar poker och dess utövare. Många jag känner ser alla pokerspelare som spelberoende, och är övertygade om att alla som sysslar med någon form av spel regelbundet är spelberoende. Denna grupp är väldigt svårövertalad, och lyssnar mycket på medias svartmålade artiklar.

En annan grupp är unga människor som håller på med poker, på nätet eller live. Den gruppen övervärderar skickligheten i spelet. Ofta finns någon dröm om att hålla på med spelet och en uppfattning om att livet som pokerproffs är en dans på rosor.

Självklart inser jag att man inte kan gruppera individer på detta vis, men de här två attityderna finns.

Jag är trött på att folk inte kan se problemet från två olika håll. Lägg av med att smutskasta pokerspelarna, även om de är naiva nog att anta att poker är framtiden.

Sluta tyck som media vill att ni ska tycka, och skaffa er en egen uppfattning istället.

/”Poker”

-----

Hej Aftonbladet,

Kunde inte undgå att se inläggen signerade "Hisingland" och "Pelle", och vill passa på att lägga in en replik.

Att det skulle finnas fler "out" på nätpoker är rent befängt, sannolikheten för att få ett specifikt kort är precis likadan på nätet som vid "live" spel,

en av de senaste oberoende testerna som bevisar detta finnas att läsa här:

http://www.24hnetwork.com/B2BPoker_Cards/B2B_Poker_cards_analysis_report.pdf

Gällande grupper av människor som går ihop och spelar mot en enskild person, till exempel via icq eller msn, så finns det både robotar och fysiska Poker Managers som övervakar spelet dygnet runt, och gör det i praktiken omöjligt att samspela.

Med vänliga hälsningar,

David

-----

Folkhälsoinstitutet erbjuder gratis behandling av spelberoende antingen

via internet:

http://www.slutaspela.nu/screen.html

eller live:

http://www.slutspelat.nu

Kan vara bra att informera era läsare om.

Med vänliga hälsningar

Per (projektledare för internetbehandlingen, och vetenskaplig rådgivare i live-behandlingen)

-----

Poker är beroende!!!

Förbjud all poker på nätet! Det är inte bra för äktenskapet ,ekonomi man bli isolerad,man sitter hela dagarna framför dator.

Det bli ännu flera skilsmässor.Män ljuger om pengar som dom förlorade.

Det går över barnen och sambon,det tar på nerverna.

INGENTING är bra med POKER!!!!!

FÖRBJUD, FÖRBJUD, FÖRBJUD!!!!!

/Mepa

-----

Förstår inte direkt den här hysterin om att det ska vara farligt att det kan skapa spelberonde.... Ojdå! Ska vi inte ta å förbjuda alkohol också eftersom det finns alkolister? Sanningen är den att det spelar absolut ingen roll vilket medium det handlar om, det kommer alltid finnas folk som på ett eller annat sett far illa. Ska vi börja förbjuda allting för att det finns nån person som inte klarar av att behärska sig?

Jag började själv spela långt innan "pokerboomen". Mestadels på nätet men också med vänner. Själv har jag aldrig varit en förlorare i poker. Visst kan det finnas kvällar eller till och med veckor där man bara förlorar pga otur eller att man är okoncentrerad. Har dock ALDRIG gått back en månad. Poker handlar om kortsiktig tur, men i längden är det 100% skicklighet. De människor som klagar på att poker bara är tur och att man aldrig kan vinna på det i längden kan inte mycke om spelet poker...

/Big

-----

Poker är helt förkastligt mot den normala människans överlevnad. Den skapar till största del fattigdom och stark misär i berörda människor och deras familjer.

Spel i alla former är att kasta bort sina pengar i de allra flesta fall.

Hoppas regeringen tar rejälja krafttag mot detta och förbjuder allt vad hazardspel och poker heter.

mvh B.H.

-----

helt klart är det lätt att fastna, speciellt som mycket av reklamen handlar om hur "lätt" det är att vinna. det har gått en fluga i att påstå sig ha blivit pokermiljonär hit och pokermiljonär dit. jag är övertygad om att många som påstår sig ha blivit det ljuger. då måste man fr. början ha haft ett rejält kapital. jag anser mig vara en hygglig amatörspelare, men ligger back ca: 7000:- senaste 6 månaderna.(ganska mycket för min ekonomi) jag stänger ner mitt pokerkonto nu i alla fall, chansen att bli rik, eller göra sig en någorlunda hacka på det är väldigt liten. jag kan defenitivt säga "amen" till påståendet om att det går 1000 förlorare på varje vinnare.

//Ubbe.

-----

Att poker och föralldel spel överhuvudtaget blivit stort beror på att regeringen misslyckats att skapa arbeten i landet och därför behöver inge människor hopp om att det finns möjligheter att förgylla tillvaron utan arbete. Det var säkert ingen slump att drömvinsten 122 miljoner gick till en arbetslös 35 åring, det var troligen Statsminister Perssons dröm som uppfylldes då, eftersom det gav alla arbetslösa ett visst hopp om en bättre tillvaro.

/Anders

-----

Sluta gnäll...

Blir så irriterad över alla förlorare och tråkmånsar. Hur kan ni vilja förbjuda poker? Poker är det bästa som finns. Om ni inte gillar poker låt då bli och spela det och skit i vad alla andra gör. Ni vill säkert förbjuda alkohol också för det kan man ju bli beroende av. Och vad skulle vi göra utan att få supa och spela poker, oddsa och annat roligt? Gå i kyrkan? Varför inte förbjuda bilar också eftersom man kan faktiskt kan dö om man krockar! Jag är under 20år och har tjänat över 100 000 kr bara nu senaste månaderna på poker och jag bryr mig inte det minsta om folk jag möter har förlorat samma summa, var och en måste få bestämma över sina liv!

/T

-----

Påvisa det uppenbara

Först och främst vinner de skickligaste spelarna generellt. Att avgöra om man bör spela eller ej bör inte vara allt för svårt. Ligger man pluss kan man fortsätta spela, går man enbart minus är man för dålig. För logg och kom ihåg att spelade pengar bör anses vara förlorade. Om man är helt fräsh vad det gäller spelet och tror sig kunna vinna på tur, har man redan lurat sig själv. Visst är tur ett moment i pokern, men det finns en anledning varför det är i stort sett samma personer som sitter vid finalbordet varje gång, oavsett om det gäller amatörer eller proffs. De är interligentare, har mer rutin och är bättre helt enkelt. Anledningen varför det blivit populärt (förutom det uppenbara) tror jag också mcyket ligger i just att man kan vara bra, man kan inte vara bra på att välja trisslotter.

Mvh

/Erik

-----

Förbjud förbjud förbjud

Det är den gamla vanliga ramsan. Vi hör den om allt i Sverige, speciellt om nya fenomen. Förbjud TV var varningen på sextiotalet, vi blir hjärntvättade. På 80-talet ville Siwert Öholm gärna se att hårdrocken förbjöds och avslutade sitt program med en frireligiös bön - i SVT! Förbjud förbjud förbjud. Alltid samma visa. Människor kan inte ta hand om sig själva, vi "lockas" och "luras". Skitsnack säger jag. 99% av alla människor har självkontroll och koll på läget. Endast en liten del av alla förlorar sans och vett. Varför förbjuda något för många bara för att några inte klarar det? Låt det vara precis lika lagligt som allt annat och låt folk tänka själva. Fixa du inte det, ja, så himla synd om dig då. Kanske vi skulle förbjuda dumma människor? Tänk så bra det skulle bli då...

/Pelle

-----

Eget ansvar?

Hej,

Om man har någon form av karaktär och inte har anlag för beroende så kan man spela poker på en lagom nivå utan att bli bankrutt. Om man däremot har anlag för beroende bör man hålla sig ifrån all sorts spel/lotteri.

Poker är inte sämre/bättre än andra pengaspel.

Sist men inte minst så tycker jag det är otroligt att vi svenskar alltid blir omyndigförklarade av staten när det gäller spel. Är vi så karaktärslösa att vi inte kan ta ansvar för våra egna liv/pengar??

/WSOP-Pelle

-----

Kollektiv hjärntvätt

Det är ju bara att titta sig runt på den här sidan där mejlen hamnar, om orsaken till Pokerns framfart. Det är ju massiv överexponering av reklam så klart! Sen frågar Aftonbladet vad det beror på? Det är ju bara att titta på den här sidan så är ju svaret givet! Aftonbladet försöker ständigt att vara både samvete och orsak samtidigt. Det håller ju inte anser jag då är det ju bättre att de tiger! De som jobbar på Aftonbladet måste ju vara extremt naiva och ointelligenta som ställer sådana frågor?

Hur ser det ut på den här sidan? Där har ni svaret!

/Christer

-----

Att sluta spela rekommenderas

Har själv spelat poker sedan i våras. Ibland upp 10 000 per dag ibland ner. Har en god vän som dragit in miljoner och säger att det inte är värt att börja. Ta rådet från mig och honom och tänk efter innan. Själv ligger jag 50 000 back, men det är inte det jag är mest ledsen över utan över vad jag hittat på sista halvåret, eller snarare inte hittat på. Poker på nätet är associalt och de flesta av er som läser kommer eller har redan förlorat pengar på det. Som en kuriositet kan jag nämna att i en nyligen gjord undersökning på en gymnasieskola i Västsverige så had 30 procent av killarna spelat poker om pengar - kanske dags att ta upp baksidan av pokerboomen.

/Studenten

-----

VÅGA VÄGRA POKER !

/M

-----

Har under det senaste året som Nätpokerspelare kommit i kontakt med spelare som förlorat flera hundra tusen kronor som inte har varit deras..trots att det är ganska duktiga människor som inte förut har agerat på det sättet i livet... På nätpokern är det ju "riggat" på ett sätt att "mjukvaran" kan ge dig tur under långa tider och otur under långa tider..För att lyckas där räcker det inte att bara vara duktig i poker utan du måste ha pejl på mjukvaran oxå....När det är så är det ju egentligen "FÖR JÄVLIGT" att svenska spel skall introducera pokern. Hoppas deras mjukvara är mer realistiskt än de privata sajterna runt om i världen... Antalet "outs" är ju oxå större på nätpokern för varje spelare vilket också gör att spelet är av en bedräglig karaktär...

Hopas man på något sätt kan hitta ett bättre sätt att kontrollera dessa bolag som finns idag..

/Hisingisland

-----

Passa dig eller passa...

Poker som tillgängligt via internet är ju liksom Pyramidspel eller Nigeriabrev en förhoppning stt snabbt tjäna pengar givetsvis på alla okunniga som luras in i ett ekonomiskt spel där de inte alltid kan se konsekvensen av.

Duktiga pokerspelare kan här se chansen att komma över avsevärda belopp på de lite mindre erfarnas bekostnad. Det har ju alltid varit intresse för pokerintresserade att ha betalande amatörer med i pokerspel, ännu mer och fler luras in via internet.

Det sägs ju också att oddsen att "vinna" är mycket större på dessa gratisintroduktioner för att locka in de som står för pengarna utan att få nåt tillbaka. Internetpoker syns ha mycket gemensamt med Pyramidspelen, att de drivande lockar in oerfarna att satsa pengarna. De tidigt ute som har skaffat sig erfarenhet om tekniken har en stor fördel över de som går in i spelet senare eller idag. På sikt jämnar det ut sig så riskerna kan vara störst just nu, men det gäller att passa sig. Där det finns pengar finns även de kriminella etablerade med lagspel vilket du inte har en aning om.

/curola

-----

Om folk bara kunde fatta att för varje vinnare går det 1000 förlorare, enkel matematik.

Lotto, tips, hästar eller poker samma sak, ett spel där du nästan garanterat FÖRLORAR.

/Hasse

-----

Tack för att pokern är här !

Jag har varit spelgalen i 30 år och spelat på trav och lotto och äntligen ett spel där spelarna delar på pengarna och inte att staten tar 40-50% av vinsten !

på alla vinster !

jag har vunnit på trav också men hade jag fått 100 % av mitt spel tillbaka d.v.s att inte staten knaprat 45 % av min vinst då hade jag varit plus minus noll men nu ligger jag back 1 miljon på trav under 30 år

Poker är framtiden TACK

/MIKEY

-----

Poker har funnit länge länge i USA, helt plötsligt ska de spelas i sverige och allt poker spel på tv'n gör inte saken mycket bättre, tror de kommer försvinna snart som precis som jo jo'n.

/Anders

-----

Poker är stort pga det stora inslaget av tur/otur, vilket medför att många tror sig kunna vinna med enbart tur! Med enbart skicklighet skulle det aldrig bli stort. Beträffande de som spelar bort sina tillgångar är det bara att beklaga och de måste förstås söka hjälp i tid. I motsats till en massa annat skit folk spelar på så kan man i högsta grad påverka pokerresultatet med skicklighet! Många som klagar på poker har inte brytt sig om att lära spelet ordentligt eller så har de aldrig spelat riktig poker!

/Ostia

-----

Ursäkta mig men det är helt sjukt allt poker i TV på nätet casinon dom vill att folk ska bli spelberonde, staten skiter i det dom vill ha in skatten men tänker inte så långt dom får betala alla kliniker för spelberonde.

JAG TYCKER STÄNG SKITEN.

ursäkta språket jag har en man som spelar...

/snart skillsmässa

-----

Förbjud pokersiterna på webben !

Jag har spelat under lång tid och förlorat stora summor sammanlagt , uan tvekan finns det anställda spelare på de flesta siter och det kan inte vara en tillfällighet att dessa vinner de allra flesta höga potter gång på gång, tror inte det beror på skicklighet iallafall,

För skojs skull räknade jag en kväll hur många flushläge jag hade efter given , kom upp till 21 st innan jag köpte rätt kort, oddsen är 4.1 - 1 att köpa ett rätt kort i det läget

Pokersiter online är värre än kedjebrev och annat skit som enbart går ut på alla lura så många på så mycket som möjligt .

/Loooser

-----

Effektiv marknadsföring!

Spelbolagen har en extremt effektiv marknadsföring och rejält med pengar till detta. Det är klart om all massmedia fylls med reklam för Poker så måste det ju få konskvenser? Särskilt i ett land där alla har ett extremt kollektivt beteende. Jag anser det vara ett uttryck för marknadsekonomins inneboende destruktivitet och "speldjävulen" är bara ännu ett steg i den totala avhumaniseringen och dekadensen...

Aftonbladet har väl som vanligt hjälpt till!

/Christer

-----

Minns ni vår kära kommunikationsminister Ines Usmans uttalande om internet? "Internet är en fluga som kanske blåser förbi. Jag tror inte att folk i längden kommer att vilja ägna så mycket tid, som det faktiskt tar, åt att surfa på nätet."

Somliga tycks tro att poker är som en klädstil och att det inte varar mer än något år eller två. Visst är poker-boomen lite förvirrande stor men det enda som kan hända är att utvecklingen dämpas och att intresset flagnar något i media. Pokerns historia är lång och rik, så varför skulle den försvinna? En fluga må dö i all hast men en legend lever för alltid.

Folk som oroar sig över pokerns framfart har tyvärr lika stor insikt i ämnet som människorna på 50- och 60-talet som pläderade mot kommersialiseringen av TV:n. Vi skulle bli hjärntvettade hette det, men det uteblev. Poker är ett spel i skicklighet. Visst finns det människor som inte kan kontrollera sina utgifter, men det finns tusentals andra sätt att bli av med minst lika mycket pengar. Poker är bara ett nytt sätt och folk verkar uppenbarligen smutskasta den nya "syndabocken".

/Martin

-----

Varför skrivs det inget om fusket med msn, icq och dylikt. Där kompisar och så vidare går ihop på ett bord och lurar av folk pengar. Känner till flera grupper på upp till åtta personer som går in och spelar av inte ont anande människor på pengar. Misstänker att jag själv råkat ut för detta och bara tänker spela turneringar i fortsättningen, jag är så trött på människor som ska luras och fuska och hoppas att ni på aftonbladet orkar intressera er för detta och forska på vad som görs för att råda bot på detta ofog.

Mvh

/Pelle

-----

Poker är väldigt farligt för dom som blir spelberoende det kraschar bara folks ekonomi och liv. Bort med skiten det räcker med alla andra spel som finns. Det finns alldeles för mycket.För egen del är jag inte alls intresserad man kan bli av med pengar ändå.

/Ej spelberoende.

-----

Det där är ju ingen riktig poker, om det är poker kan man ju även kalla skitgubbe eller något liknade poker,

/Mvh B.Ledin

-----

Har spelat bort några tusen på bara en månad, försöker dra ner på spelandet nu men det är inte så lätt.

Man kan fördubbla sina pengar på en minut, sedan förlora allt snabbare. Det gäller att ha koll på hur mycket man förlorar så man kan sluta i tid.

/ Maverick

-----

Det är det sämsta skitet som finnnns DET BARA FÖRSTÖR MÄNNISKOR FAMILJER OCH ALLT därför ska allt jävla spel vara förbjudet folk blir bara beroende och när man blir det så kan man i princip göra vad som helst har många kompisar som sitter inne på grund av det JÄVLA SPELET

/Bekim

-----

Hoppas jag verkligen,,alltså att pokern kommer att stå sig en lång tid framöver. Varför pokern är så stor? Av samma orsaker som alltid lockat människan,,,nyfikenhet,,känslan av att vara oslagbar,,adrenalinkicken av att vinna.

/RB alias cyanos

-----

jag är inte rädd att bli beroende av pokerspel på nätet min lön tar slut efter 2 dagar förlorar jämt blir så besviken på mig själv ,, har inget kvar , om ett halvår får jag nog gå från det mesta

/0511 kille

-----

Poker har blivit så stort för att det görs så mycket reklam för det på TV och i t.ex. i Aftonbladet och för att den siste idioten inte är född än. Boomen kommer att hålla i sig tills tillräckligt många har förlorat tillräckligt mycket eller tills statens skuldsaneringspengar är slut.

/AT

-----

Pokertrenden är töntig och speglar den massförsjunkenhet som råder i samhället.

Likt alla andra flugor dör detta snart ut och något annat fördummande blir på tapeten.

/Karl M

-----

Jag tycker att det är fruktansvärt att TV 2 kan ägna en lördagskväll åt något som hur lätt som helst kan sluta med ett missbruk.

Man kan ju lika gärna ha en helkväll om att dricka alkohol. Alla blir ju inte alkoholister.

Man förleds att tro att man hur lätt som helst kan vinna stora pengar vilket ett fåtal gör.

/Smiler 1953

-----

Pokerdyngan

Anledningen till att poker har blivit så stort, tror jag är att man kan vinna stora summor pengar...Poängen med att spela poker i timmar, fattar jag därimot inte.... Förhoppningsvis är pokerboomen som allt annat. D.V.S, det överlever ett par månader till, för att sedan lugna ner sen...

mvh

/SnuttisPuppan, Rydboholm

-----

Det är ett så fruktansvärt facinerade spel som tar en till sjunde himlen, man kan sitta på nätet/live och vänta ut den bästa starthanden i flera timmar, sen när man väl får AA eller KK som starthand så börjar man känna hjärtslagen pulsera. Vad gör jag nu, skall jag slowspela eller skall jag betta hårt??!!

Jag verkligen älskar spelet!!! Visst ibland förlorar man och ibland vinner man, men det är bara att se till så att man vinner mer än man förlorar ;-)

M vh

/Christer "cbcc" Carlson

-----